[R2] Прошу разъяснить?

в общем давеча мне прилетело сообщение, следующего текста

исходя из данного сообщения я нарушил правила форума. в сообщении не сказано что именно я нарушил, какой пункт и т.п. но это не главное. правила форума, я знаю лучше модератора выписавшего мне нарушение, поэтому можно и не разъяснять, остальным пользователям я думаю лишний раз напомнить можно (да пафос ну и пусть)

что же понимается в рамках данного форума под понятием флейм, вот я хочу разобраться, да заодно получить разъяснения дабы и мне было понятно, да и другим пользователям что же писать в осадных темах.

итак, пунктом 4.15 правил определены много нарушений, среди них дается понятию флейма как выражения и действия направленные на ответную реакцию в виде агрессии; провокация с целью вынудить пользователя вступить в конфронтацию с ним, или другим пользователем, приводящая к нарушению правил форума.

читаем приведенную цитату внимательно и думаем есть ли тут флейм. лично я тут флейма не вижу. где тут действия и выражения? видимо модератора задели слова "смеши народ дальше - клоун". но это не является флеймом. тут первое что приходит на ум что это оффтоп, второе, если слово "клоун" считать оскорблением то можно натянуть и нарушение на 10 баллов. ну и пожалуй все.

при этом выше по теме множество сообщений, оскорбляющих пользователей и они остаются висет не тронутыми. если подходить ко всем ровно, то эту тему можно удалять полностью.

в итоге, что я вижу, вместо того чтобы проверить аккаунт, который провоцирует срач, зарегистрированный 14.09.2011 года, то есть две недели назад на альт-аккаунт, несомненно уважаемый мной модератор выдает нарушение человеку, знающему правила явно лучше его.

вопрос к модератору почему не выписал оскорбление то? я бы не обиделся, и даже не огорчился.

итак главный вопрос: так что же можно писать в осадных темах. мне помниться, что грим, комьюнити менеджер проекта и представитель администрации игры, который также отвечает за общение и коммуникацию с пользователями говорил, в том числе и мне, что флейм, оффтоп и флуд в осадных темах допускается. рекомендовалось обращать внимание только на мат и прямые оскорбления!!! так же мне это же самое было сказано в беседе по полетам разборов, когда рассматривали очередную на меня жалобу уважаемыми модераторами греей и реваном. об этом же мне говорила в свое время горячо любимая мной драмма (надеюсь это взаимно). а что же мы на деле видим. часть сообщений допускают, а часть нет. при этом руководствуясь какими то личными амбициями.

так давайте разберемся, и определимся, что положено, а что нет.

я уже не говорю о том, что данный модератор сует свой нос в другие разделы и пытается развести срач, а так же то, что он сломал все общение в разделе таверна юпитер, когда модерировал только его, вынося почти все посты в разделе, при том, что раздел создан для флуда.

я не требую наказать модератора и снять с меня нарушение, мне просто нужна ясность, ну и справедливость что ли, да и другим будет полезно знать.

прошу отписаться всех перечисленных мной лиц, а имеено грею, ревана, грима ну и васда.

 

ах ну и да, спасибо васду, что хоть сообщение стер, после того как карточку выдал, а то порой встречаются сообщения с выданными карточками но почему то даже не отредактированные, не говоря уже об их удалении.

также прошу обратить внимание всех модераторов, что нарушение выдано через профиль, что в свою очередь недопустимо. видимо не все читают новости и обьявления, которые публикуются главными модераторами.


ну и еще радует, что ребята работают, хоть с ошибками но работают и это плюс.
надеюсь ему дадут время научится, как не дали в свое время мне.

 

уважаемый lakina,насчёт вашего сообщения я консультировался у ревана,который собственно и сказал что за флейм можно выдавать.
а насчёт выдачи наказания-я выдал через соообщение,а не через профиль

 

вопрос не в этом.

я думаю всех интересует вопрос: что допустимо писать в осадных темах?
в этом мы пожалуй и будем разбираться.

а то на тренингах и в беседах говорят одно, а по факту получается другое.

я законопослушный пользователь и правила знаю поверьте не хуже ревана или греи, и поэтому знаю, что можно писать, а что нет. мне лично грим говорил, что флейм в осадных темах допустим и просил эти посты не трогать. если их убирать, то как говорил грим пользователи перестанут посещать форум. а на деле что мы видим?

 

я за последовательность в действиях, если сказал что надо делать так, то делай именно так, а не иначе. а то получается что кому то можно, а кому то нет.

 

да и сообщение выдано через профиль. тебе скриншот сделать? можешь сам посмотреть, права у тебя есть.

поверь мне, как человеку знакомому с системой, известно когда выдается сообщение через профиль, а когда через "выдать карточку" на сообщение в теме. сам через это прошел и сам не раз наказывал и так и так.

 

да и прошу заметить с темы с каждого сообщения снимаются скриншоты. прошу посты тут не удалять. в ином случае разошлю скриншоты администрации всего форума

 

уважаемый lakina, к сожалению, мы не разделяем ваши представления об определении понятия флейм, т.к. они не соответствуют действительности.
таким образом, принятые в отношении вас санкции оправданы и дальнейшая полемика бессмысленна.

 

ваня, так я не спорю с наказанием.

меня интересует вопрос

почему я наказан, а тот же фуксель что пишет с альта во-первых, а во вторых в каждом его посте оскорбления, мат и тот же флейм нет.
избирательно как то.


да и перечитай тему, там же все посты под мягким удалением.
почему инфа с конфы модераторов стала известна третьим лицам? почему разгласившее ее третье лицо не наказано? почему одним можно использоваь флейм в осадных темах, а другим нет? или ко мне отношение такое потому что я из бывших модераторов (или по твоей (или ревана) указке это сделано)?
что такого плохого я тебе лично сделал, что идет война против меня?

что мешает вам выдать мне бессрочный бан сразу со словами ты мне не нравишься?

 

олег, разу уж, решили по именам, не надо пытаться найти оправдание своим действиям в нарушениях других пользователей.
если говорить конкретно о фукселе, то и он не остался безнаказанным.

 

ваня, причем тут оправдание? кому оно нужно. ты вот поясни и дай ответ на поставленный вопрос

что можно писать в осадных темах? допустим ли там флейм (если допустим то какого рода, скажем игровой, личностный, иной какой нибудь я уж незнаю), флуд и оффтоп.

ну неужели ты не понимаешь, что вот такими вот действиями вы сами себе же яму копаете.
какими спросишь действиями? а теми, что одному разрешаете писать все что ему в голову взбредет, а человеку раз оступившемуся сразу голову с плеч. ни предупреждения тебе ничего, сразу на получи. ну не вижу я гибкости, которую вы же от меня и требовали.

а когда то мне носом ткнули, что я слишком придирчив к пользователям, а сами то не лучше.

а сейчас на форуме 100500 модераторов и ни один не работает, поставили необученного васда, который лепит направо и налево баллы всем. это ведь не его вина, а ваша. а сейчас еще набор объявили, чтобы пришли такие же мстители.

людей которые работали повыгоняли под разными предлогами. ай да что там говорить, не добьюсь я тут ничего. как в свое время не добился объяснения, за что же меня все таки сняли.

ps по фукселю что то я не заметил ничего, как писал со своего альта так и пишет, причем и маты и все все все.

 

олег, не надо учить нас работать. если имеются конкретные вопросы, то я на них отвечу, а обсуждать специфику модерирования в данной теме я не намерен.

 

ваня вопрос есть. и я его уже в 4-й раз задаю.
я не пойму почему ты мои вопросы читаешь между строк, то что тебе выгодно.
вопросы вполне конкретны и компетентны.

также хотелось бы почитать мнение греи и ревана, и рид онли, но руслан почему то пропал куда то.

я все же надеюсь, что вы работу с модераторами проведете и скажите как им действовать и хотелось бы так же, чтобы ситуацию, которую я прошу разъяснить вы довели до всех пользователей форума.

 

я знаю, ваня, что про модерацию, как и что нужно модерировать с вами бесполезно говорить, потому что у вас поза "я прав и меня остальное не колышет". поэтому учить вас работать я не собираюсь, ибо это бесполезно.
но я все же надеюсь что из шума что я тут устроил, вы все же сделаете выводы. ибо уже накипело, что тут нифига не делается, а если и делается то через пятую точку. при всем при этом большая часть руководствуются не правилами, а личными симпатиями.

 

кстати а раздел ведь и направлен на это,чтобы именно и обсудить модерирование. смысл было его тогда создавать. вполне можно было и дальше решать все через пм.

я все еще жду ответы на вопрос по осадным темам.

 

данный раздел создан для обсуждения конкретных ситуаций модерирования, софизм тут неуместен.
что касается вопроса "что можно писать в осадных темах?", то все то же, что и в остальных разделах, если интересует более подробная информация, советую обратиться к правилам форума.
прочие вопросы к данной ситуации отношения не имеют.

 

во избежании срача тему прошу закрыть. все что хотел, я сказал. администрация форума в лице ревана, греи и рид онли, а так же км могут ответить и в закрытой теме. если появятся вопросы после закрытия темы, я задам их в пм.

 

ваня, спасибо за участие. мне на мои вопросы ответили главные модераторы форума, к которым я обратился через пм. у меня вопросы исчерпаны.

хотелось бы почитать мнение ревана, греи и если появится рид онли.
тему еще раз прошу закрыть.

 

здравствуй, олег. зачем просить еще мое мнение, если все

но ладно, отвечу по порядку:

вот в этом я бы усомнился. по сути каждый, кто пробыл в шкуре модератора длительное время хорошо знает правила, только понимают их правильно далеко не каждый. и не в обиду тебе, олег, будет сказано - мне не показалось, что ты их правильно понимал и понимаешь.

вот тут я понимаю, что смысла отвечать нету, ибо мы неоднократно еще в бытность твою модератором, спорили на подобные темы и так и не пришли к общему мнению. но все же поясню, раз просишь. во первых - любое оскорбление в своем роде является флеймом. флейм - это провокация. а обзывая кого-то, оскорбляя кого-то, ты провоцируешь его на ответную реакцию. назвав другого пользователя клоуном, ты оскорбил его, возможно не сильно, но все же. и самое главное - назвав его клоуном, ты сказал то самое выражение, которое способно вызвать ответную реакцию в виде агрессии. считаешь не так? выйди на улицу и скажи двадцати людям в глаза: "ты клоун", посмотри на реакцию. выдав карточку за флейм, а не за оскорбление, модератор сделал "поблажку", решив, что 10 баллов за это давать не стоит.

клоуном никто больше никого там не называл.

начнем с того, что то, что обсуждалось между модераторами и администрацией, было не для вынесения в общественность. ты это знаешь, потому как в то время был модератором, однако никого на форуме не оповещали, дескать с сегодняшнего дня мы не будем в осадных темах банить за флуд и флейм, флеймите на здоровье. это внутренняя политика отдела модерации. с тех пор, как ты ушел, многое поменялось и это тоже. какова она теперь я озвучивать не намерен, на то она и внутренняя. для вас, пользователей, по прежнему существуют все те же старые, добрые правила форума. следуя им, никогда не ошибешься.

вот честно - от тебя проблем было гораздо больше, чем от него. именно с твоего назначения модератором, юпитер "взбесился" и наладить с тех пор отношения с пользователями юпитера нам по прежнему тяжело.
это я к тому, что не стоит судить, сколько проблем от данного модератора.

на всякий случай повторюсь. допустимо писать все, что разрешено правилами данного форума. а то, что говорится на тренингах и в беседах, это говорится только модерторам, это внутренняя политика. то, что мы решаем иногда быть более мягкими по отношению к пользователям, не означает, что мы должны сообщать им об этом.

мне интересно, почему же в автосообщении указано сообщение, за которое нарушение было выдано?.. ума не приложу..

рид онли более не является куратором и модератором. ушел по собственному желанию.
сомневаюсь, что грея зайдет написать тут в третий раз то, что я и ваня пояснили.