Нужно мнение Тиров!!!

ну я хз мб чето не догоняю что там математики насчитали, что 55% атаки 30% сила крита это лучше чем 45% атаки и 45% силы крита, постоянная прибавка в 15% силы крита это ппц как много, хз может я что то путаю но помоем 15% силы крита при 30% с колец и бафе дают при 500 крита где-то 45% атаки, тут вообще без вариантов. ну если брать татуи и тош, то это уже не везде прокатит ясно дело, ну и все равно в чем дестр лучше, дайте их и аватару с мини у него не будет дополнительного бонуса от ярости огра, то есть скилл будет только компенсировать понижение от бизона, короче тоже самое, у деста единственно будет где то +4-5 % от пасивки, ну это не как не перекроит бизона.
если брать под лимитом то ок дест сильнее, но ппц говорить что берс уныл, я где видел таблицу сравнения берса и френци ну и чё у френзи кривая активация с 60% двумя палками вроде до 60% уже не спустить, скорость бега на 10 ниже, сила крита у берса 15 у френзи 20, ок сила крита на 5% больше, ну и атака у берса фиксирована где-то 4-5%, а у френзи +30%, то-есть сила крита всё равно на 10% больше у аватара, короче можно сказать что прод лимитом с татуи топорами и бафам танка дестр будет чутку сильнее аватара. а если любой другой расклад я хз, не всегда же не фарме дестры бьют мобов на лимитах.

 

на гохе считали, что дестр дамажит больше аватара минимум на 20% вроде, и даже на этом форуме давали ответ что, аватар с пве кастетами где то на 5% больнее бьет чем дестр с 99 пухой, учитывая на бесконечном промежутке времени, а не только лимиты. на 60% слится хватает как раз 2 пухи(конверсия+хп). и если ты думаешь что аватар дпснее, то почему все качают дестров(а прошаренные уже давно дестрами фармят эпиков), а не аватаров?

со слов знакомого: ходим на таути с ним в 1 пак(у него конста, но пвп направленная), убиваем рб за 15-20 мин(2 дестра, 2 сума, нож), жена его играет на аватаре(своя конста), так вот в 2 аватара, 2 сума, ножа они били его более 30 минут. заряд примерно одинаков у всех чаров. это все без тошей\таути пух. вот и думай кто больнее бьет. я хз как остальные дестры, лично я лимиты по кд юзаю, ну иногда жду что б под рапсу их.

 

ты же сам давал ссылочку на лиска:

http://forums.goha.ru/showthread_0_0_t657890_page291


"попробуем грубо сравнить 85 уровни, на уровне селфов и пушек (т.е. патк равная, аспд равный, са хаст нет)
дестр:
двуруч фокус, критикал, преобразованный в дпс: (80*2,52+80)*0,002х=1,56х;
мишка 1,3*1,3 * рейж 1,155 * бонус 1,02 = 1,99х
чистый бонус ~3,1x
френзи 1,15*1,1*1,22*1,15*(15*0,002х)=1,828х; 5,67x
аватар:
кастеты фокус, критикал, преобразованный в дпс: (60*2,52+76)*0,002х=1,45х;
бизон 1,45*1,45*0,85*1,25*1,02 = 2,28х
чистый бонус ~3,3x (на 6,5% выше дестра)
берс (хрен на конст прибавку) 1,3*1,15=1,495х, 4,93х (на 13% ниже дестра)

в общем по расчетам один хрен (10% в сферических расчетах это ни о чем)."

 

это 85, на 99 другие расклады.

 

да уж по вашему если в пати 2 титана, а не 2 аватара то они завалят таути за 15-20 мин, а так за 30, то есть 2 титана ваще дают 100% дпс в пати из 5 дд и если их заменить на двух аватаров то дпс всей пати упадёт в 2 раза, спс посмеялся.
а если вы сравниваете тир/аватар без татуи то чё именно вы сравниваете бонусы от бизона и ярости огра против рейджа, ага удачи.
по активации, да тут согласен хватает 2 палок, че то затупил немного.
формула для 85 лвл это просто имо ахинея, схренали он перемножает бонусы атаки и силы крита, они не фига не равноценны, следовательно все расчёты не верны.

 

для активации френзи 2 палок мало, нужно еще снять штаны :d

 

это типа тренд. был птс, затестили дестров, накидали скринов со статами, мувиков с выдаваемым дпсом, вот и качают дестров. где нормальные скрины аватаров забущенных на равне с теми же дестрами чьи скрины есть, их нет. мувиков же с аватарами вообще нет в отличии от мувиков с участием дестров.

отсюда это все и идет. народу показали что может дестр, но не показали что может аватар.

 

если бы тош работал на кастеты !) или были бы кастеты таути ... а так что сравнивать то !)

 

что мешает одеть аватару таути? потеря 2% и 1.2к п.атаки с пассивки не на столько страшны. если речь идет о наличии тоша.

 

да если бонусы складывать а не перемножать, то была б совсем другая игра в пользу аватаров, но увы. кстати о неравнозначности силы крита и физ атаки, при увеличении физ. атаки в 2 раза сила крита внезапно увеличивается в 2раза, так почему ж оно считается вместе :d. физ атака даже круче т.к. чуток увеличивает и силу простых ударов.
а вообще спор ниочем его можно свести к безумие вс берс, победитель известен.

- - - добавлено - - -

ничто не мешает, просто диагноз один - 2-е место :d.

 

да весело вы всё смешали в одну кучу, хотя и я не во всём был прав насчет силы крита щас, я понял в чём ошибка подсчётов.
вообщем щас я подсчитал по формуле дпс этих двух классов при разных условиях у меня вышло, что при каче от 10 мин дпс тира при равных условиях хорошого эквипа и 99 лвл с татуи и аватара где то +-~7-8 % в сторону титана, хотя хотя кое чего не учёл из плюсов аватара думаю если брать весь спектр игры то их дпс достаточно одинаков.

 

один я заметил,что автор в этой теме больше не появлялся?
наталкивает на мысль,что тема с самого начала создавалась ради срача

 

это ж тюфяковые рб. вот сегодня видел как silent фармил туракана в перекрестке с окнами (на которого солянки 15 сумо-паков собирали на кадмусе и через 2 часа фарма на подбор только пол пака живого оставалось), несколько рапсов и подхил, пока роа кайф не обламали и не слили его окна без боя.

 

угу.. мувики не делал, скринов тоже нет.. может у кого из соклаов остались. убивали таракана в тира-тира-мага-ножа-2хила-2рапсы. (танк может был, может не было.. таракана все равно магом\блинком- тиром\прыгом держали, кажется не брали танка, заранее решив что бесполезен.) один тир 99пве+ое другой 2таути, но тобез тошей. за 30 минут управились.
может тир выдавать (и выдает) самы сильный дпс в пве, но дело это дорогое и неблагодарное.
а про бред "что тиры перекресток не фармят", если маг стоять будет и не будет прыгать, по %плу 0,5 плюхи словит и ляжет.
если лук\нож стоять будет - 1 плюху и ляжет.
блоховод тоже стоять не сможет также с 1-1,5 ляжет
если тир стоять будет - (ну, не каждый скажем, исправлюсь - я стоять буду) и убьет этого моба, что это изменит? в чем смысл?)
а танк будет стоять, скажем 3 плюхи, но не снесет мобу и 2% хп, ибо фармят их "проколом игровой механики". и что тут сравнивать? теплое с соленым?
маги\сумы фармят не потому, что они офигенны. а потому, что могут свои худые задницы держать в безопасности, а тиру мало того, что стоять нужно что бы бить, так и контролить этих мобов особо нечем.
уж мусолите\мусолите эту тему.. самим еще не обрюзгло? сум приятная, главное, дешевая соло\попса, способная по старой памяти закостенелых имбицилов находить себе место в инсты\рб (на кач не может, ибо бесполезен чуть больше абсолютного нуля). (хорошая фраза для подписи, кстати )

дестр этакая загадочная зеленая хрень, ибо все слышали\знают\верят что он доп дпсэер, но в жизни не часто (почти никогда) это видят. да еще раз в 30-40 дороже блоховода.

закопайте, бабушку "дестр\сум"... бабушка уже воняет.. сколько ее теребить то можно.
p/p/s в догонку при равном шмоте, даже без 2таути и тоша, в интервале "избиения" моба на протяжении 15минут и больше (чем больше, тем сильнее будет разница) тир будет в 3-4 раза эффективней блоховода, и где-то на 1\4-1\3 (но уж точно не в половину и не в 2 раза конечно ) эффективней аватара. это уже "2ая бабушка", первую где-то 3-4 месяца назад и тут и на гохе уже зарыли, ибо кому надо - доперли\догнали...
ан нет... опять выкопали....

 

дестр без вложений дпсить не будет... суму-же надо только палку 300

 

почему не 230?

 

смеёшься что ли, какие тебе на 25% сильнее, даж если брать что при татуи у аватара не будет пасивки и полного бонуса тогла с учетом заточки лимита на 10% и бижи там титан макс на 8-10% сильнее.

 

зря ты это написал)))

 

непонимаю почему народ придерживается такого мнения. помойму бомжедестр правильно развитый с саб/дуал/ср скилами всеравно будет обгонять такого-же бомжесума, мб даже нормального сума.
мб это утверждение норм для 85 чаров, но у меня есть твинки и дестр и сум 85, превосходство сума я незаметил.

 

увожаемый crixus, как бы вам объяснить попонятнее, мы говорим скорее о подходе к класу, в тире скрыт большой дпс потенциал (в данных хрониках), создавать его чтобы он прожил жизнь бомжа как мнимум, неуважение к самому себе (ну это как использовать редкую вазу династии "мин" как ночной горшок), к томуже это типичная ошибка новичков: "папки гнут тирами я тоже буду! )))"
к томуже если 85й бомжетир передпстит бомжесума, то например 95й бомжетир обуза на октависе, тудуа выбирая между ними возьмут с большим удавольствием бомжесума