Детство Каруна

вообще возможно все, тайн в атрее хватает, со временем мы будем узнавать много интересных деталей, которые либо откроют нам истину, либо оставят еще больше вопросов.

 

буду груб я и жесток, а местами резок. хотите сразу сильно строго осудить какие-то мои утверждения? - так вынужден сразу по клюву щёлкнуть, - всё, абсолютно всё, что излагается сейчас является всего лишь рядом определённых гипотез, не более. это не теории, ни тем более какие-то эмпирические модели и т.п. это гипотезы, и здесь главное их если не абсолютная, то хотя бы относительная непротиворечивость.

железным валом катка пройдусь я по комментариям

предположим, что это не так, тогда почему вы стоя на какой-нибудь возвышенности в элиосе или асмодее не наблюдаете "чашок" от оставшихся земель после катаклизма?

суровая логика должна подсказать - ну и фиг! пусть земля внутри "чашек" - плоская, поэтому ничего не видно. ок! тогда насколько "глубоко" заполнены эти "чашки"-полусферы? на много или на мало? если они заполнены на много, то изначально - это те земли, которые были покрыты эфирным барьером, у и максимум несколько прилегающие территории. хорошо.... а где же тогда жили в докатаклизмитическое время господствовавшие в то время во всём мире балауры?

поскольку они господствовали везде и их было реально много, даже сейчас по сравнению с численностью даэвов элиоса и асмодеи (с учётом новых пополнений) балауров дофига и дальше больше, то территории, которые не покрывал барьер были отнюдь не столь обширны, следовательно "чашки"-полусферы, заполнены отнюдь не до отказа. но! мы не видим стенок! где они? - поломались во время катаклизма и улетели... эти самые стенки и есть земли балауров.


и о чём вопрос ко мне то? что разработчики забыли дорисовать? - я к этому отношения не имею, но мне удивительна позиция того, что имея явно недостаточную информацию желать построить абсолютно достоверную модель. в модели, предложенной мною эти самые "осколки" могут оказаться не в зоне угла видимости с земли. да и сами территории - там, альтгард, морхейм и др., я полагаю не составляют всю асмодею - это лишь малые области - если угодно окрестности определённых населённых пунктов.

и что? в мою модель это хорошо укладывается как раз или это как аргумент "за"? - тогда принимается

почему арэшурат находится на экваторе... сначала мне казалось, что я читал про это в какой то книге - порылся: не нашёл . ну да ладно давайте тогда пытаться без весомых аргументов делать какие-то умозаключения. итак, основные территории, которые находятся в бездне были когда-то докатаклизмитическом арэшуратом, собственно именно поэтому эта территория и называется арэшуратом. где находится бездна? ... а фиг её знает. - реально: фиг её знает! но, можно предположить, что бездна находится как раз в месте раскола башни вечности (это только домысел) - она может с таким же успехом находится у чёрта на куличках и вы никак не можете ни доказать, ни опровергнуть это.

в данном предположении, тогда какие земли будут в основном захвачены этой областью? - как раз те, что были ближе к экваториальной плоскости, следовательно в таком случае арэшурат должен располагаться где-то около экватора.


да, я замечу, что нигде не говорю, что арэшурат занимал весь экватор. - так что место для спекуляций остаётся хоть отбавляй.


город ру, как и астерия были захвачены в пространственные разломы во время катаклизма и поэтому их месторасположение после катаклизма было не известно... ну вот теперь понятно: их переместило в бездну. - про это точно писалось в какой-то книге.


откуда у вас информация про ледники на экваторе я не знаю. из соображений распространения тепла от цилиндрического источника в сферической области? ну... не знаю, в таком случае как раз самые холодные места должны быть у полюсов. реальность такова: может быть что угодно. это во-первых, во-вторых, если арэшурат располагался на экваторе, то ледяной покров в районе экватора тоже должен был бы быть, ввиду упоминания ледяных пещер в легенде о перерождении эрискаля. но! это только домыслы...

так, госпожа / господин, я кажется явно написал предыдущим постом - все ваши спекуляции относительно пола богов - беспочвенны. и это не гипотеза - это факт! я боюсь произносить следующие слова, ввиду всяких новых законов о защите прав верующих, но какой бы вы пол ни приписывали тому или иному божеству в айоне - есть акт вашей, и только вашей веры. это не может быть никак ни доказано, ни опровергнуто - ситуация тупиковая, и на этом нужно прекратить! я, например, буду до последнего придерживаться позиции изначального перевода от инновы: кайсинэль - женщина, румиэль - настоящий асмодианский мужик - но, это тоже чисто голословно, и никакой силы убеждения для окружающих иметь не должно!

- хотите точно узнать пол божества в айона?
- спросите у разработчиков!

как разработчики рисовали / рисуют небо дело десятое. у них тоже какие-то мысли были. то, что не нарисовано что-то, или что-то наоборот дополнительно нарисовано для эффектности. вообще-то отношения к делу не имеет. и вообще странно пытаться привязаться к какому-то игровому воплощению без помарок и огрехов.

во-вторых: повторюсь угол видимости не такой большой как вы бы, видимо хотели. яркий пример: слетайте в астерию и посмотрите в сторону острова тигранки... а ведь он так близко, причём даже по прямой... да даже попробуйте с земли увидеть ближайшие острова.

так: видимо некорректно формулировал сразу. разлом, действительно пошёл по экватору: установленный факт, но то, что он прошёл узкой линией и только "разъединил" некогда целый мир, мне кажется неверным.

пример:



где оставшаяся территория? - она и есть "земли балауров". если что-то осталось непонятым - спрашивайте.

вот они! сокровенные слова - прислушайтесь к ним!

 

о месте нахождения бездны говориться в ролике, когда вы апаете 10 лвл и выбрав класс переходите в элизиум/пандемониум, бездна разверзлась на месте расколотой башни, а значит между двумя ее осколками.

кроме того, кайсинель все таки мужчина, в новых обновлениях вышло именно так, этот факт уже неопровержим, даже не смотря на то, что у него более чем женственный вид.

планета была расколота и естественно в случае таких глобальных катаклизмов часть земли ушло в космическое пространство) то, что это была земля балауров не доказано, скорей всего это было что-то вроде своеобразной границы верхней части от нижней и именно там сила тяготения начинала действовать в противоположном направлении, соответственно жизнь там была не возможна. земли балауров же это часть территории расположенной в удалении от башни, непосредственно около башни и под ее защитой жили люди. вероятно балауры озлобились на людей, что им досталась практически мертвая, безжизненная, холодная земля и начали постепенно меняться, превращаясь в ужасных монстров. в итоге они начали бесконечную войну и уничтожили башню. дальше вы знаете.

 

внесите бензопелу! я даже сам музыку готов написать для сарфана и тиамаранты)

 

кстати люди, мне одному кажется что на всех картинках, де изображена атрея (вид с боку и т.п.) толщина земной коры ну очень тонкая, а уже у оснований башен прям неипически толстая?
и почему огрызки башен разных цветов, мне казалось они должны быть просто белого цвета( ну типо эфира там много, светятся и т.д.) ???

- - - добавлено - - -

т.е. не цветов, а оттенков? с эликами всё ясно почему зелёное, там растительность, много света и тепла и т.д. и т.п. (гадюки такие) , а вот у асмо фиолетовое, хотя по сути должно быть в тёмно-синих и фиолетовых тонах, типо холодно и света мало.

з.ы. немогу верхний пост отредактировать, нехочет грузить, сижу с телефона :|

з.ы.ы. тут ещё вопрос назрел,огрызки башни то светятся, а чё не греют???(как до катаклизма) ну хотя бы нас, обездоленных негритят :d по идее, если эфир с них утекат, то и светиться не должны, хотя в игре что то не замечал на горизонте большой светящися столб....

- - - добавлено - - -

и ещё забыл добавить, если брать нашу реальность, то люди постоянно живущие в холодных климатических условиях, без света и тепла, становятся бледными (ну никак не зелёными и фиолетовыми :d), даж кажется что кожа светиться, а люди живущие постоянно в теле на солнце, через н-е количество поколений становятся смуглее (а няхи в описании прям светятся (мож даже в третем глазу ярче як дрлка :d:d:d ))
короч нестыковочка получается...

 

человеку плохо. обострение синдрома "все неправы, кроме меня" и "чукча не читатель" =d

видимо это особые такие мутации)
правда в асмодее не только лёд и снег, есть и пустыни, и вулканы, и леса.
мне тоже кажется, что самый каноничный цвет кожи для асмо - аристократичная бледность. что впрочем легко настраивается.

 

остыньте
весь этот топик – сплошные гипотезы о тех или иных моментах из истории атреи, просто некоторые из них строятся на «игровых фактах», а другие – на догадках.

а теперь в сто первый раз поговорим о местоположении балаурии в посткатаклизмовой атрее

если вы читали этот топик, пусть даже по диагонали, то должны были заметить, что существует 3 теории о местоположении балаурии:
- на внешней стороне планеты;
- на внутренней части одного из больших обломков, северного или южного( в данном случае это осколок элийцев);
- на обломке планеты, которые находятся где-то между северным и южным осколками.

1-я теория попросту не жизнеспособна. она противоречит тому, что мы наблюдаем в самой игре.
3-я теория более логична, интересна…но ей не хватает «игровых фактов» -нет возможности доказать существование некоего летающего в пространстве обломка планеты, с которого мы можем наблюдать весь северный обломок планеты, который по размерам должен быть соизмерим с землями элийцев/асмодиан, а то и превосходить их, но который мы не видим почему-то ни с элиоса ни с асмодеи. и не надо тут говорить, что его нет на небе, потому что его забыли дорисовать. может мы не видим его, потому что его там и не должно быть? потому что, согласно 2-й теории, балаурия находится на стороне элийцев, где-то там «за защитным барьером»?

«игровые факты» от разработчиков в пользу 2-й теории:



картинка взята с 63 поста этой темы. там, кстати, и чуть ниже идет обсуждение расположения балаурии на «боковом» обломке.

а вот то, чего тогда не хватало – плывущие по морю кораблики)



извиняюсь за «корейскую» картинку, но какую нашел.

потому что земля не заканчивается в десятках километров основания башни, а тянется на сотни км и не так круто изгибается, как это видно на картинке?
потому что единственная возвышенность с которой можно было бы наблюдать этот эффект - это один из осколков башни, который не доступен для даэвов?
потому что законы этой вселенной отличаются от нашей и рефракция прикалывается над нами?

единственное, что 100% принадлежало древнему арэшурату – это око, объект, который сродни оку тиамаранта.
ру был вырван из интердики. астерия могла попасть в бездну из древнего брустхонина. а что? там тоже обитают трироги и руфилины с отальными островами все намного сложнее…

- - - добавлено - - -

одному айону ведомо, почему он так «выгрызал» планету изнутри

по-моему, давно не играл, светится как раз энергетический «столб», связывающий обе половинки. а сами обломки башен не светятся. хотя по ночам на элийской стороне у обломка наблюдается какое-то «радиоактивное» сияние)

 

кстати спасибо что напомнили, в морхейме в пустыне светит о_о солнце (...мы же очутились на северном обломке, куда не попадает солнечный свет...) (может это нам дельтрас часть из элтена привёз :d, эшафот же там его стоит, или в честь него названный... короч поф)
над вулканом и "пригороде" xd можно объяснить темноту (сера в атмосфере и т.п.)
леса эт да, я так приметил что деревья хвойные напоминают, которые в холоде прекрасно себя чувствуют, у нях такие не отмечал, за это разработчикам "+"

- - - добавлено - - -

да давно неиграл, год строгого отбывал... в армии был :d (4 дня после армии, когда снайпа качнул глянуть что за фрукт не в щёт)
как бы в мувике, где башня лопается, видно что оболочка, в которой энта самая энергия находится, не вся она рушиться, а только посередине, откуда куски на землю и посыпались, (аналог со стеклянной бутылкой, заполненной водой) а вот та самая энергия (думаю это суперпуперкрутой эфир (только моё предположение)) осталась в этих огрызках башни, как в сосуде.
мою суждения о "твердотельности" башни взяты не с космоса, в лоре есть упоминания, что 12 слуг вечности жили в башне, а уже после того, как появились первые "пернатые" даэвы, то они сами прилетали к своим покровителям в башню, обучаться, советоваться и т.п. недумаю, что если бы башня была из чистой энергии, внутри могли бы совершаться какие-либо телодвижения, но эттолько моё мнение.

- - - добавлено - - -

извините за неграмотность в написанном, сижу с телефона, ещё и сенсор что то стал не "сенсерить" в некоторых областях экрана

 

есть еще брустхонин с болотами и дивными лугами.

пофантазирую: возможно сразу после катаклизма условия для жизни на асмодианских землях были критическими - сильные перепады температур, чудовища какие-нибудь (иначе от кого мы там когти отрастили?). а со временем всё начало успокаиваться - монстров истребили (поэтому в 50- локах у асмо ворлд-боссов почти нет)), климат стал мягче, местами даже приятный. отсюда и леса, и болота, и пустыни. возможно еще отлетел или разрушился осколок, который не пропускал в асмодею солнце.

про бездну и ее расположение. насколько помню, и тут это обсуждалось, арэшурат не находится физически между осколками. это подпространство, которое как вампир затягивает в себя эфир атреи. были предположения, что физически он находится как раз за пределами планеты, "в космосе"

 

а тут разрешите немного покэпитаню )), в том же лоре написано, что когти появились потому, что из-за суровых условий, местности (лёд да скалы), что бы продвигаться по ним нужно было что то получше ловкости и физ силы (на летней резине по голольду далеко не укатишься, хотя не, как разтаки и укатишься до первого столба :d )
так же насчёт гривы на спине, энто для обогрева попы )), на камушках да снегу особо не посидишь, а так шерстка мяганькая, тёпленькая... ляпота :d

 

я не говорю что башня состоит из энергии) я сам видел ролики, и видел ее "каменную поверхность".
но фактом есть то, что какой-то "луч" связывает обе половинки планеты. что это такое неизвестно, возможно это рук израфэля и сиэль, которые "связали" обе половинки чтобы те не разлетались)

более того, сть одна книга - "книга знаний".
не знаю, точное это ее название или нет (нашел на одном сайте) но в ней описываются теоретические выкладки одного интересного эксперимента)

Спойлер

как сотворить маленькую бездну

чистый эфирный кристалл, прозрачный куб, датчик времени, ударный механизм.

сделать прозрачный куб длиной, шириной и высотой в 3 ячейки. поместить в куб искусственные деревья и строения.

закрепить в кубе чистый эфирный кристалл размером примерно в 1/10 от площади куба. перед тем как поместить кристалл в куб, сделайте надрез в середине, чтобы он мог разделиться пополам.

рядом с эфирным кристаллом установить небольшой ударный механизм и датчик времени.

когда наступает установленное время, ударный механизм срабатывает и делит эфирный кристалл пополам, таким образом, образуется чёрная дыра, которая затягивает деревья и строения, находящиеся в кубе. так получается искусственная бездна.

внимание: эта модель разработана в качестве теоретической. её реальное воплощение невозможно.

это я к тому, что сердцевина башни запросто могла состоять из кристаллического эфира.

 

про шерстку то дело говорю, про холод не понаслышке знаю, в детстве зимы были редко когда теплее -57-60, эт сейчас уже климат поменялся, максимум фиксировал -56 ( подмечу, что это не про магадан говорю, в области, в сторону якутии и противоположно - чукотке)и да, пока не отмечено неукого когтей и шерсти на спине :d

- - - добавлено - - -

разрешите и тут кэпитну немного), мы знаем что атрея "жива" только благодаря одной сиэль, израфэль же оказался "редиской" ещё и с червями...
вот про бездну оч даж интересно, есть пища для размышлений

 

он то редиска, да.
но я вот не помню, говорится ли в миссиях или где-то еще, что он вообще нифига не делал и сбежал, оставив сиэль одну или же он помогал сперва и сбежал, когда "припекло" и нужно было отдать всю свою энергию, чтобы не допустить разлета кусков планеты.

а это все таки немного разные вещи)

 

тут да можно и напрячь мозги, по роликам после того, как башня бубухнула, половинки начали сразу разлетаться, и сиэль ненашла другого выхода, как пожертвовать собой, что бы максимально замедлить это, и перенести выживших даэвов и слуг в безопастные места. об этом повествуется и в лоре, но в том же лоре можно найти, что после раскола башни там таки нефиговый замес был, и не на один день (эт кстати тут уже обсуждалось) и кому верить хз...
корейцы такие корецы ппц :d ну и конечно трудности перевода, тож роль играют, но... и этих "но" на каждом вопросе десяток минимум

- - - добавлено - - -

кстати ссылку на ролик дате пожалуйста, хочу глянуть (играть ещё не скоро начну, на комп пока не заработал... )

 

немного подправил предыдущий пост, не так выразился)
про миссию - имелась ввиду последняя миссия тиамаранты, где израфэль рассказывает гг накой ему нужна реликвия сиэли.
ссылку дать не могу, давно то дело было.

 

ну не могу я начинать без предыстории! :d

что ж, давайте взглянем на те ролики, на которые вы ссылаетесь:




комментарии нужны? полагаю, что нет... как раз утверждается, что бездна - это другое пространство. ну вы поняли... поэтому относительно ваших "железных" неоспоримых фактов нужно аккуратнее выражаться.

напомню - мне кажется, что бездна, действительно находится между оставами башни... не факт, что точно посередине, или ровно в том месте, где была башня... но где-то там. возможно и существование иных "бездн" со своими "оками" - про это я вообще молчу и говорит не желаю - недостаточно информации.

1) этого факта нет.
2) единственное, что говорит в пользу этой гипотезы наличие японской (ли?) озвучки квеста "приказ кайсинэль", где слышен скорее мужской голос, нежели женский... но есть тут же оговорка голос тиамат - также явно мужской. - ну всюду есть свои загвоздки. мне бы было интересно посмотреть корейскую версию.

1) космоса в нашем понимании в мире айона нет. - в принципе нет! это другие физические законы - совсем другие.

2) гравитация, действующая в другую сторону - промолчу, иной мир - иные законы...

3) если это не была земля балауров, то где они жили до катаклизма? - балауры доминировали всюду - абсолютно всюду! только около башни вечности были земли, защищённые эфирным барьером, которые не были под властью балауров. ну, я, конечно, на абсолютную неопровержимость не претендую, но посмотрите вступительный ролик, что ли.

4) откуда информация про мёртвую безжизненную землю? ау? не сочиняйте на ходу, а! скажу вам так - хотите приплести известную вам физику, точнее, скорее не вам лично, а то, что сейчас достоверно известно: то вы считаете, что башня - это такой нагреватель (бедные служители - как не зажарились не знаю...), в виде цилиндра, который нагревает изнутри закупоренную сферу... вы догадываетесь что будет?... наступит термодинамическое равновесие. везде температура будет одна и та же.

так что хватит! довольно таких измышлений про тепло от башни, как от нагревателя. башня была источником энергии - бесспорно, где-то грела... где-то нет... и все земли в атрее "были прекрасными, разве могло быть иначе творение бога-творца?".

вот этого не знал так не знал!

вот об этом я трындю и трындю. а все хотят какое-то откровение и сокровенное знание. не будет его!

1) жизнеспособны все гипотезы, хотите вы того или нет. если вы говорите с какой-то категоричностью, повторюсь, что это скорее не "нормальный" подход к изучению, а акт вашей веры. верьте на здоровье во что хотите, но навязывать своё мнение беспочвенными утверждениями / желаниями, как делают лехонг, kreis, erriss, суламита и др... не стоит и тем более не стоит говорить о каких-то "неоспоримых фактах", как sllava. есть много моделей... какая из них более непротиворечивая и стройная - такая и лучше, как по мне. принимать её или нет - дело каждого.

2) вторая теория маловероятна, поскольку армия балауров всегда была самой сильной и после катаклизма, когда силы даэвов, как минимум, уменьшились вдвое, поскольку лорды-драконы не самые глупые создания, то наверняка сразу бы и укокошили сей славный край, именуемый как элиос.

отсюда возникает следствие. коль скоро это не произошло, что балауры банально не смогли напасть на даэвов. почему? потому что не смогли дойти - это первое, что приходит в голову и, по всей видимости, является наиболее вероятным.

почему не смогли дойти? не по чему было идти. земля раздробилась, а между этими "островами" эфир был затянут в бездну - поэтому и даэвы не могли дойти до балауров.

почему не видно? тому может быть много причин: это и естественное освещение и геометрическое расположение.

то, что вы привели в качестве доказательства, как раз подтверждают мою гипотезу. а именно элиос и асмодея - это отнюдь не огромадные куски бывшего мира, а лишь малые земли вокруг бывшей башни. за этими землями также находятся другие "острова", но населяют их отнюдь не пернатые, а балауры.

и, если вернуться к тому, что вы помянули на первой картинке:


то элиос - это вооон та маленькая область вокруг башни вечности. всё остальное земли балауров. или более аккуратно лучше сказать так: элиос - эта та область, что находится под более светлым куполом - эфирным полем от башни. всё что дальше - зб.

1) и что? какая разница? вы когда перестаёте видеть корабль на горизонте? когда достигается дифракционный предел или когда он банально уплыл по корявой поверхности планеты? чашку бы вы видели

2) можно было бы видеть хоть откуда - причём из низин ещё лучше. есть, кстати самое высокое место в даэвской атрее.... элизиум...

3) если отличается распространение света, то я вообще пас относительно ваших рассуждений. если в мире работает иная логика, на каком вообще основании вы пытаетесь применять нашу логику? - это в принципе неправильно.

я этого момента относительно ока не знаю, можно просветить? про какой-то город читал, а вот про око...

1) в асмодее и до катаклизма условия были не фонтан - об этом описано в книге про пандемониум, что на его месте раньше находился только один храм тьмы.

2) про расположение бездны всё очень сильно смазано и всё очень сильно не факт. оно может быть действительно каким-то подпространством, а может просто так фигурально высказывались относя это к тому факту, что мы мол сами ещё не знаем где это находится, так что где-то не близко. спекулировать можно - кого на сколько хватит.

и как раз физически она может находиться в том самом подпространстве. то есть ни на каких кораблях вы с осколков атреи туда не долетите.

основания башни вечности энергетически связаны, и именно из-за этой связи энергия эфира, содержащаяся в оставшихся оставах улетучивается в бездну. чтобы спасти атрею от окончательной гибели и нужно уничтожить противоположную часть башни... то есть башно сета, тьфу! башню света!

по легенде, сиэль и израфель хотели восстановить башню, но это не удалось, то ли из-за израфеля, то ли по некой иной причине. но сиэль ведь правильно говорит израфелю в крайнем ролике: "на всё воля айона - он так пожелал"...

 

такое ощущение, что вы начинаете придумывать что-то на ходу, вы хотели гипотез, вы их получили, из ваших слов следует ровно то, что только вы можете знать, как оно на самом деле. и кайсинель мужчина, тиамат женщина, это доказано, посмотрите ролики на русском, не нужно писать о том, что не соответствует действительности.

 

а извините, а незыбыли учесть "трудности перевода", что на английском тот же наш брита и пишется и звучит как врита, и таких примеров милион, а как оно на самом корейском звучит только кореец его знает... а ещё есть перевод на великий и могучий, что бы добраться до истины, надо учить корейский, ехать в иннову и "пытать" спрашивать разработчиков...
на этом думаю можно закончить демогогию по этому вопросу

 

если это уже было переведено так, как оно есть, зачем сравнивать ру перевод с английским? у них все не как у людей, напомню, что иннова переводит текст всегда только с оригинала, если разработчики решили, что кайсинель мужчина, так тому и быть. демагогия по этому вопросу не уместна.