Стигмы Заклинателя [Обсуждение]

Что поделать, что все обоснования были давно предоставлены и проигнорированы, при этом когда оппонента убедить не получается - начинаются оскорбления и переход на личности. Ты же сам выписал несколько карточек.

Я еще два года назад предлагал поставить в этом точку раз и на всегда: зайти на ПТС и сделать тесты. Что бы рядом, в одинаковом шмоте, били РБ спец по ветке «Сплочения» и по пет-ветке. К сожалению адепты Сплочения отказались.
Видимо «попытки переубедить краба в том, что PvP это круто» (метафора, если кто не понял), приправляя это срачиками, гораздо интереснее, а правда... да что правда, кому она вообще нужна?

 

А можно хоть одно обоснование?)
К слову, вечером если получится все будет, ждите.

 

Ок, согласен, не будем

Были. Даже я в этом участвовал, но уже довольно давно

 

Только на руофе замеряй, не на фришке .

Если тебе непонятна моя точка зрения могу ее обосновать, взяв цифры закла айнидйорбаф (чтобы мне не говорили, что я там что то нафотошопил и так далее) и предоставлю тебе мои правильные расчеты, сделанные по его скринам (извиняюсь за длиннопост, но точка тут должна быть поставлена, скоро все таки 7.0 и реворк петостигм):

Использованные умения:
1. Призыв дп пета.
2. Баф дп пета голд стигмой петоветки.
3. Обширная коррозия.
4. ПМС.
5. Сокрушающая атака (петоветка).
6. Команда волнение.
7. Коготь взрыва.
8. Сжечь дотла.

Использованные умения:
1. Баф сплочения (ветка сплочения).
2. Загробное проклятие (ветка сплочения).
3. Обширная коррозия.
4. ПМС.
5. Коррозия (кинута для повышения урона от сжигания).
6. Замедление (кинуто для повышения урона от сжигания).
7. Сжечь чары без серии (ветка сплочения).
8. Невыносимые муки (ветка сплочения).

Итог насчитанного айнидйорбафом: 85538 против 168644.

А теперь мои замечания по данным замерам (которые я приводил выше, и которые некоторым показались пустыми придирками):

1. Игроки, которые ничего не смыслят в классе закла, подумали, что в замере петоветки были прожаты чуть не 100500 скиллов, хотя как мы видим - для максимизации урона сжигания чар в тестах ветки сплочения были использованы коррозия и замедло (сам автор замеров это писал, но не все это заметили) и потому умений было использовано одинаковое количество. Конечно урон от коррозии в расчеты не взят (а у замедла урона вообще нет) - но эти умения как раз увеличили урон сжигания чар.
2. Не был использован баф стихийные доспехи, который дает пету где то (приблизительно) +20% к урону.
3. Вместо стигмы энергия урагана (шаров) было взято исцеление элементаля, что довольно таки странно - урон им подняли и теперь они (судя по отдельным замерам того же автора) бьют:

13147*3=39441.
4. Выкинута из расчета автоатака пета 3297 (причем опять же это без бафа стихийные доспехи).
5. Не была заюзана (и не была включена в расчеты урона петоветки) стихийная волна - скилл пета, который наносит хороший урон и не юзается под бафом сплочения. Вот ее урон, скрин автора замеров:

Теперь убираем все неверные решения в расчетах петоветки и у нас получается:
85538 (помним, что тут умения пета юзались без стихийных доспехов, потому цифра может быть больше)+39441(энергия урагана)+3297(ровно 1 автоатака пета)+44343(стихийная волна)=172619.

Мой вывод: 172619 петоветки против 168644 ветки сплочения.
Примечания:
1. В замерах петоветки были заюзаны 10 умений (8 по пунктам я расписал выше+энергия урагана и стихийная волна). Хотя сам призыв дп пета я бы исключил, да и серию волнения можно записать как 1 умение - итого 8 умений.
В ветке сплочения так же были заюзаны 8 умений.
2. Не были задействованы стихийные доспехи пета, увеличивающие урон.
3. Автоатаку пета можно было взять не одну, а несколько, для чистоты эксперимента взяв временной отрезок полного окончания тикалок в замерах ветки сплочения.

 

Так в этом и весь спор - некоторые заклы думают, что набор скиллов и стигм пета - дно (ноль). В пвп оно так и есть, но вот в пве, судя по замерам - разница с веткой сплочения небольшая. Но лучше конечно же смешанная ветка стигм - естественно там, где пет не умирает очень быстро.

 

Мистик китти как то давно замерял дпс 3 способами - фул ветка сплочения, фул ветка пета и смешанная ветка (бафнутый голд стигмой петоветки дпшный пет, сжечь чары + муки, БЕЗ бафа сплочения) - наибольший дпс выдал последний способ. То есть дпшный пет с фул оббафом и заюзом его скиллов перекрывал тот плюс ко всем скиллам, который давал баф сплочения. А первые два варианта показали практически одинаковый результат.

Я не считаю ветку пета крутой или еще чего - просто она не дно, из нее тоже можно выжать хороший результат. Говорить что она дно - некорректно.

 

Есть какие-то подтверждения этому? Сжечь чары - но без сплочения, дп пет с голдой - но без сокрушающей. Ахинея какая-то. Я думаю ты как всегда ничего не понял и придумал то, что тебе хочется.

 

В теме последних владык гайдов, поищи, там где то есть эти замеры .

 

Ну так вот возьми и поищи их, раз ты на них ссылаешься. Твоим словам думаю ни у кого нет никакой веры.

 

Она дно в текущих реалиях, так как ни в одном патийном данже пет не будет жить дольше 5 секунд на рб. Говорить о том, насколько загробка и стенка огня повышают исходящий от группы урон думаю не стоит. Соло пве в игре как такового нет. Увы.

Это было 5.8, а сейчас 6.75. Может вспомним актуальность петоветки в 3.0? Креге максимально подробно описал почему твои выводы о имбовости данной ветки некорректны.

 

Напомни, когда ты чего-то там замерял, как утверждает НС, ты был в пве или как сегда в пвп? Если без норм пве, то те замеры неактуальны даже для 5,8

 

Ты в игру то поиграй, то пишешь, что пвп в игре нет, теперь и пве в игре нет. Если ходить постоянно только на арену и в дер - конечно ничего в игре больше не увидишь.
Я уже выше писал, что сейчас пвп много стало - потому пренебрегать пвп веткой сплочения - такое себе.

То есть раз сейчас, в 6.75, никто не замерял эти 3 способа, корректно говорить что ветка сплочения топ?) По моему нет. В 5.8 ты тоже считал ветку сплочения топ по дпсу, но своими замерами это же и опроверг.

 

Пве комплекта у меня не было в принципе, тестил в пвп шмоте. Если вспомнить, пве % на урон пета не влиял, поэтому при наличии пве сета (вестниц например и бижи волка) разница между ветками будет еще больше. А так, если вспомнить те тесты, то последовательность в уроне была такая:
1 место. Ветка сплочения + дп элем (+ замена стигм каждые 5 минут на голд баф)
2 место. Ветка сплочения + дп элем (без замены стигм, думаю очевидно что 1 вариант будет бить дамажнее в таком случае)
3 место. Ветка сплочения с юзом вижна
Все остальное - это всякие гибриды с билдом и тд. Думаю говорить о том какой билд был на последнем месте не стоит

Я спрашиваю еще раз. Какой соло пве контент присутствует в этой игре, кроме шахты и снежной обители?

Если ты предоставишь мне актуальный дпс метр по данной версии без замены дата пака - сделаю замеры 3 тремя способами.

 

То есть замерить нереально, но смысл тогда делать преждевременные выводы?)

А можно ссылку на эти твои тесты? Вроде там всё иначе было - ты тестил именно разные ветки, а не одно сплочение)

 

Ну так и о чем тогда вообще говорить?
Надо было брать хотябы +8 волка и +25 улучшенную вестницу.

В 5,8 был очень неплохой встроенный в игру игровой способ замера дпс - грендалька в башне и рейтинг. Не знаю что там сейчас и насколько актуально.

 

Волк у него вроде был тогда, причем точенный. ПВЕ шмот кстати не влиял на дпс - только бижа и пушка.